«Идет борьба не только за Россию – за человечество»
«Идет борьба не только за Россию – за человечество»
07.03.2025 1516
Вика ЦЫГАНОВА – советская и российская певица, композитор, театральная актриса, модельер и сегодня продолжает оставаться популярной, несмотря на то, что телевизор ее, мягко говоря, «не жалует». Вадим ЦЫГАНОВ – ее супруг, поэт, музыкальный продюсер… Но в беседе для рубрики «Чувство Родины» речь пойдет совсем не о музыке…
«Эти события проходили через мое сердце»
Вадим Винокуров: Как и почему вы сделали такой выбор – помогать бойцам СВО? Почему с началом специальной военной операции, которая расколола в том числе и российский музыкальный мир, вы избрали именно такую позицию?
Вадим Цыганов: Думаю, начать нам надо со времени, еще далекого до СВО. Когда я только познакомился с Викторией, она уже была заряжена на все русское, глубокое.
Первая песня, которую я написал для Виктории, пораженный ее голосом, – «Андреевский флаг». Это был альбом «Гуляй, анархия», который заканчивался этой песней. Вика поет ее всю свою сознательную жизнь, практически на всех концертах. Пела она ее и в Севастополе…
Вика Цыганова: Накануне референдума...
Вадим Цыганов: …когда на концерт собралось около 30 тысяч человек. Мы провели этот концерт, и весь Севастополь встал. А когда началась священная военная операция, она стала символом нашего творчества. В Севастополе мы впервые увиделись с нашими ребятами из ССО (Силы специальных операций). Поэтому эмоциональная часть нашей позиции, она, конечно, осознанная, глубокая, философская, неотделимая от Родины. Потому что и Пушкин, и Лермонтов, и вся Россия в нас – с молоком матери.
Вика Цыганова: С чего началось? Любое осмысление – оно из детства. Из того, как нас воспитывали в школе. Что такое Россия, Родина, Отчизна? Что такое Великая Отечественная война? Отец мой служил на Тихоокеанском флоте, дед прошел две войны – Финскую и Великую Отечественную, служил в разведке, у него две звезды солдатской славы. Поэтому, когда началась агрессия со стороны Украины, все эти события проходили через мое сердце. Для меня война идет не эти три года – она идет уже десять лет. С 2014 года я работала в Новороссии, в Донецке, на этих землях – наших, русских. Все годы своей творческой деятельности я там постоянно бывала на День шахтера. Я была на своих землях!
Вадим Цыганов: Севастополь… А потом Одесса. Те люди, которых мы видим на документальных кадрах, когда жгут Дом профсоюзов… Те, кто были главными в штабе и остались живы. Они два с половиной года жили у нас в доме, который мы потом продали, а на вырученные деньги купили для СВО приборы, создали систему «Покров». И если говорить о нашей отправной точке выбора, она как раз оттуда – из горевшей Одессы.
«Я – носитель, я – снаряд»
Вадим Винокуров: Вы считаете, что эта позиция у вас была с рождения, что просто вас так воспитали в Советском Союзе. Но в СССР воспитывали многих и далеко не все «воспитались» в нужную сторону. Опыт показывает, что отправной точкой, как правило, становится какая-то тайная личная история, мотив. Может быть, вы кого-то знали…
Вика Цыганова: Я могу сказать, что знала и знаю Жогу, Моторолу, Захарченко… И все эти люди у меня в сердце находятся. Донбасс или Крым – это части моей ДНК. Но личная моя позиция основывается не только на этом. Я вам скажу о себе. Еще с 2000 года меня стали везде «закрывать». Все эти 25 лет я живу просто в какой-то «закрытой зоне». Мои песни не могут вырваться. Их подхватывают только те люди, которые имеют такую же ДНК, как и я. Люди, для которых слова «защита Родины», «Бородино» не пустой звук. Им не надо это расшифровывать. Я – носитель, снаряд.
Вадим Цыганов: Я поддержу Вику: это все действительно на генном уровне. Что же касается воспитания, то наш «голубой экран» – это ведь тоже воспитание. Но другое. Если раньше мы воспитывались на Пушкине, на Лермонтове…
Вика Цыганова: На Достоевском…
Вадим Цыганов: …то на ком, на чем воспитываются сейчас? А какие фильмы у нас в стране создавались! Многие ругают советскую власть, а мы, наоборот, поддерживаем все лучшее, что при ней было. И первое, что там было, – идеология, воспитание. И при царской России это тоже было. Сейчас же у нас идеология и воспитание вычеркнуты из Конституции. Тот, кто сегодня занимается идеологией, становится врагом. Но есть и обратная сторона: люди, которые вздернули это себе на флаг и занимаются псевдопатриотизмом! Наше время – время мимикрии. Недавно вырезали из концерта на Первом канале Юту и Шамана, самые патриотические их песни. Мы видим, как на телевидении постоянно поддерживают «голубизну», засовывая ее, проталкивая, отмазывая. Вырезают и Вику, многие уже и забыли, что она когда-то была на сцене и на экране. Нет ее и на государственных праздниках. Но это не отменяет того факта, что Вика по праву является символом СВО, доказывая это своими конкретными делами. Неоднократно мы были на переднем крае, давали концерты в горячих точках и госпиталях, подбадривали наших бойцов.
Сегодня нам бы, конечно, просто необходимо заниматься воспитанием. Потому что у нас все разбалансировано. Грубо говоря, мы видим орла с двумя головами, которые не просто смотрят в разные стороны… Мы видим «мотоцикл», колеса которого в разные стороны едут! И одно колесо – голубое. Экран – это колесо. А другое колесо – это СВО, священная военная операция.
Если колеса крутятся в разные стороны, «мотоцикл» никуда не уедет, рано или поздно он потерпит крушение. И мы сейчас вступаем в ту фазу, когда либо неизбежной становится революция, либо всем надо сесть, объединиться и подумать о великой России, о том, как ее спасти.
Вика Цыганова: Я думаю, что нужен все-таки дух определяющий. Русский человек — это все же дух. Я, как человек верующий, могу точно определить: все лучшие свои поступки я делаю только «в духе».
Я представляю, что сижу рядом с Лермонтовым. Или представляю Войно-Ясенецкого. Для меня все они живы. Для меня это все реально. Понимаете? Суворов или Жуков – все они в моей природе живо существуют и бьются. Я считаю, идет борьба за Россию, за все человечество. Потому что то, что сегодня в мире происходит, – это расчеловечивание. А Россия – место силы духа, где такие люди, как они, поднимаются из окопа и говорят «нет». Мы – за Христа. Мы взяли его на свои руки и понесли. Это наше предназначение, это наша миссия. Миссия России. Это и есть, если хотите, философская сторона вопроса.
«Это не столько специальная, сколько священная военная операция»
Вадим Цыганов: В первые дни после начала СВО мы с Викой, конечно, жили в непрерывном напряжении, что сказывалось и на семейном быте.
Вика Цыганова: Мы даже отдельно жили. Он уехал на войну.
Вадим Цыганов: Я поехал сразу на передовую. Два месяца ходил по окопам, встречался со спецназом, был в Мариуполе. Во время боевых действий для себя я принял решение говорить правду и помогать. Потому что реально наше «фанерное» начальство вообще не понимало, что происходит. А солдатам крайне необходима была помощь в плане материально-технического обеспечения. А если ты пытался говорить об этом в СМИ, тебя сразу же закрывали. И делали это практически те же люди, которые сейчас заявляют: «Давайте говорить правду!» Очень надеюсь, что и Белоусов, и Владимир Владимирович все-таки об этом услышат и ситуация изменится. Она уже и сейчас меняется, но медленно. А тогда мне было просто страшно. Но русский солдат все делает вопреки. Ценой своей жизни, ценой невероятных усилий.
Вика Цыганова: Да Россия и сама по себе живет вопреки.
Вадим Цыганов: Я тогда для себя понял, что это действительно не столько специальная, сколько священная военная операция. И мы должны приложить все усилия, чтобы Россия выстояла. Мы должны сделать так, чтобы после победы страна у нас была с такой, будем говорить, «Божьей ориентацией». С ориентацией – «не укради», «не убий». Взять все лучшее, что было при советской власти. Взять все лучшее, что было при Российской империи. Потому что и там, и там было много всего хорошего. И эту задачу мы начали выполнять через волонтерство, через просвещение. Собрали всех, кого знали, организовали концерт. Того же Сергея Куприка позвали.
Вика Цыганова: Первый концерт был в госпитале, куда вы с Сережей поехали.
Вадим Цыганов: Мы поехали и собрали, по-моему, более двадцати организаций и начали работать. С некоторыми до сих пор поддерживаем связь. Мы создали «Покров» – систему радиоэлектронной борьбы с беспилотниками, организовали ее производство. Сейчас мы имеем один из лучших РЭБов, помогаем нашим дорогим вагнеровцам, которые сейчас работают и в спецназе «Ахмат», и в других спецподразделениях, таких как «Альфа», «Вымпел», ССО «Сенеж», помогаем пограничникам нашим, которые на Курском направлении.
Мы точно знаем, что мы победим. Есть и жертвенность, и кровь. Есть невероятные усилия волонтеров. Если мы сейчас воюем, если мы свято верим и готовы побеждать, значит, мы должны объединиться вокруг нашей Победы, а не вокруг «голубого экрана».
«Людей очень сильно объединяют пороки»
Вадим Винокуров: Мир телевидения, мир шоу-бизнеса от меня довольно далек, вам он ближе. Но вы правы: речь идет о выживании. Как вы объясняете то, что как будто не все хотят выживать? Почему то, о чем вы говорите, – эта «голубизна» и отрицание всего подряд, – продолжается?
Вадим Цыганов: Это сатанизм. Скорее всего, тут нужен хороший доктор. Доктор – именно в духовном смысле, священник. У нас есть, конечно, такой златоуст, как Андрей Ткачев, которого я очень внимательно слушаю, и у него найдутся на это ответы. Потому что эта проблема действительно духовная.
Вика Цыганова: Прежде всего – духовная.
Вадим Цыганов: Мы живем, как нам думается, при последних временах. На самом деле, они всегда последние. Но здесь, в наше время, наверное, многие не понимают, что смерть может прийти в любой момент. Не понимают – и пьют, и веселятся, не думают о своей душе, не думают о вечной жизни. Это Россия… Когда я общался с Александром Ивановичем Юрьевым, создателем первой в нашей стране кафедры политической психологии, он сказал, почему сейчас в нашей стране происходит такая страшная демографическая история: люди несчастны, а русский человек, он – коллективный, и он живет ради идеи. При царской России у нас идея была – вечная жизнь.
Вадим Винокуров: В царской России в бой шли за Веру, Царя и Отечество. Страна была верующая, очень верующая, но революция все-таки произошла…
Вика Цыганова: Предателей в России тоже всегда было много.
Вадим Цыганов: Дальше мы строили новую жизнь: «за Сталина, за Родину». Это тоже была коллективная идея. Сейчас коллективной идеи нет, и мы, русские, не знаем, зачем жить. Победить в этой «специальной» с маленькой буквы или «Священной» с буквы заглавной военной операции? Вот если мы поймем, что стоит на карте, и воспитаем новое поколение, если почистим эти «авгиевы конюшни», если снова станем думать о помощи ближнему, о спасении души, тогда и смерть не страшна, и все невзгоды не страшны. Мы на своей земле. Мы – русские. Вика правильно сказала – это не только национальность, это дух.
Вика Цыганова: Не кровь даже.
Вадим Цыганов: Это пространство, объединенное духом, Пушкиным, Лермонтовым, Высоцким…
Вика Цыганова: Эта человечная шкала ценностей и должна стать новой идеологией, которая объединит и соберет всех думающих людей под свои хоругви. Если человек не просто будет говорить: «Я тоже верующий», если он будет понимать, что нарушает заповеди, когда грешит, когда лишает жизни другого человека. Я слышала это у профессора Осипова. Он говорит, что если вы не исполняете заповеди и не молитесь друг за друга, то Господь с вас спросит еще больше. Общество должно быть объединено духом, верой, Евангелием и всеми заповедями, о которых сказал Господь. Их невозможно выполнить, но стремиться к этому надо. Именно это должно стать для человека основополагающим. Не важно, кто он – фармацевт, педагог, артист…
«ДНК хранит генетический код своего великого народа, потому что это и есть Божий промысел»
Вадим Винокуров: Слушая вас, напрашивается вывод, что война – это очищение, но очищение еще не закончилось.
Вика Цыганова: Нет, конечно. Оно уже захватывает все вокруг. Благодаря подвигу наших ребят и тому, что происходит, многие прозревают. Я всегда говорила, что божьи люди есть везде. И они будут приезжать, возвращаться в Россию, потому что они будут хотеть именно эти ценности ощущать здесь. Потому что здесь ростки духовности еще не загублены. Ветки у дерева, может, и спилили, но ствол и корневая система не погибли до конца. И люди к нам будут приезжать, приходить, они будут хотеть здесь жить, работать, трудиться…
Вадим Винокуров: А как вы считаете: произошли ли все-таки уже эти необратимые изменения? Или же если мы 9 мая неожиданно победим, то все как-то просто «встряхнутся» и будут вспоминать все произошедшее просто как сон?
Вика Цыганова: Могу сказать словами Евангелия, что Господь закваску оставляет. Я верю, что наша ДНК, наша светлая вера проявляется, и даже у
детей, родители которых воюют, ДНК хранит генетический код своего великого народа, потому что это и есть Божий промысел.
Вадим Цыганов: Все уже произошло, мы увидим это после победы, после 9 мая. Потому что вернутся наши воины. У них там другие фейерверки и другое понятие жизни. Мы еще не понимаем: если они вернутся в то общество, которое отвергает все ценности, за которые они воевали, что они этому обществу предъявят… У нас очень мало времени для того, чтобы поменяться, чтобы принять тех людей, которые придут с победой.
Вадим Винокуров: Честно говоря, я не очень верю, что 9 мая что-то закончится.
Вадим Цыганов: Я беру дату условную. Мы пытаемся мыслить сакрально, но образ 9 мая у русского человека именно такой.
«Иногда от друзей стоит отойти и помолиться»
Вадим Винокуров: Еще один философский вопрос, который для меня очень важен. Я на самом деле просто не понимаю некоторых вещей. В фармацевтике – отрасли, в которой мы трудимся, речь довольно часто идет просто о жизни и смерти. Тем же «вагнерам» нужен был целый набор препаратов. Не аптечных, купить их просто так было невозможно. Хотя это и не наркотики. Но их приобретение, мягко говоря, «выходит за рамки действующего законодательства». И мы обращались к чиновникам: «Вы понимаете, что происходит? Если эти препараты туда не приедут, люди погибнут!» Как вы думаете: это возымело действие?
Вика Цыганова: Мы с этими людьми – на разных полюсах. Я, например, реально чистый пассионарий и гуманитарий. Я вообще не знаю законы, они мне не нужны, потому что у меня есть один закон – Божий. Все. Так и живу. Но я знаю, что, когда больно, надо ставить укол. То есть это надо как-то законодательно решать.
Вадим Цыганов: Вы рассказали про свою боль, а я расскажу про свою: мы занимаемся «Покровом». «Покров» – это система, которая успешно борется со всеми БПЛА. Начиная с 30 мая 2024 года мы получили хорошие результаты, наша система является лучшей из тех, что работают в зоне боевых действий. И с этой аппаратурой, с этой системой я бегаю до сих пор! Мы производим ее за свои деньги, хотя она успешна. Ею пользуются «Альфа», «Вымпел», «Сенеж», все наши «вагнера». И все они говорят: «Ваша система – лучшая». Но мы не можем пробить эту «фанеру». Я хожу к самым высоким генералам: «Помогите!» – «А мы не можем, у нас законодательство такое…» Вот, понимаете? Вика говорит о духе, о законе Божьем, а мы живем и не по божьим законам, и не по человеческим. И хотелось бы… Хотелось бы, чтобы, когда ребята вернутся, к ним отнеслись именно по-человечески.
Вадим Винокуров: Я искренне уверен, что у Владимира Владимировича позиция весьма патриотичная и настроен он разумно и правильно. Он – наверху. Вы же видите ситуацию внизу. Там люди тоже так считают. Получается: и вверху «за», и внизу «за». Где же тогда разрыв-то происходит? И почему он происходит?
Вадим Цыганов: Мне кажется, тут история удивительная. К Владимиру Владимировичу я отношусь как к человеку, которого очень уважаю. Изучая Библию и слушая рассказы о святых, как признанных, так, возможно, и будущих, я понимаю, что это очень тонкая история. Что всегда, каждую секунду есть выбор. И я молюсь за Владимира Владимировича, за то, чтобы выбор он всегда делал правильный. Это ведь не игра, не шахматы. Я бы очень хотел, чтобы с ним всегда были Господь Бог и ангел-хранитель и не всегда – друзья. Иногда от друзей стоит отойти и помолиться.
Я вижу его молитвенный взгляд, вижу эти свечи, поэтому надо молиться за него, за то, чтобы он сделал правильный выбор.
Мы молимся за то, чтобы мы все-таки отстояли нашу территорию. А она реально наша. Нам деды и прадеды ее оставили. Она называлась Новороссия. Да и Киев – мать городов русских.
Мы надеемся, что наше время и наш президент – с народом, с нашим народом, с русским. С русскими, как говорят, и Бог. Чтобы Бог был с нами, надо отказаться от каких-то плохих деяний своих. Мы говорим о неком осмыслении, а осмысление – это уже покаяние. Ты осмыслил и больше не делаешь никаких ошибок. Нам нужно покаянное время. Пока же мы действительно еще только разбрасываем камни.
Вика Цыганова: Тут нужно еще и желание этого покаянного времени. Как осмысление, что другого пути просто нет, что по-другому просто нельзя. Ни жить, ни философствовать, ни думать. Уже идет выбор каждой конкретной души. Для меня это так. Главное – выбор твоей души. Я считаю, что время сегодня именно такое. Каждый сам решает за себя.
Волонтерство – это о том же. Это тоже выбор для своей бессмертной души: идти, помогать, что-то делать по зову сердца. А в итоге действительно: мы смотрим друг на друга, и мы видим, что не одиноки в этой жизни. Именно это мне лично дает силы жить. Я прихожу и вижу, например, бабушку, которая связала тысячу носков. Для меня это важно. И душа конкретно будет для меня – и не только для меня – ориентиром.
«Делай, что должно…»
Вадим Винокуров: Вопрос, который меня тоже очень беспокоит. Еще задолго до СВО мы делали целый цикл лекций, посвященных работе с бездомными. И знаете, с чем мы столкнулись? Разные группы людей, которые занимаются этими проблемами, – хорошие добрые люди, убежденные в правильности и благородстве своего дела, – друг друга не переносят. И в том, что касается помощи участникам СВО, мы столкнулись с тем же. И мы до сих пор не можем к этому привыкнуть.
Вадим Цыганов: Зачастую, когда люди вкладывают в какое-то дело всю свою душу, живут этим, им кажется, что они – лучшие. «Мы – лучшие!» «Мы – самые правильные!» Вика правильно сказала, что ничего людей так крепко не объединяет, как их пороки. Во главе этого, конечно, стоит гордыня. И когда эти гордыни сталкиваются, начинает искрить.
Вика Цыганова: «Делай, что должно, и будь что будет».
Вадим Цыганов: Мне кажется, это очень правильно. Ведь на последнем суде судить-то будут не коллектив, а каждого. Поэтому – делай добрые и правильные дела, потому что ты не можешь поступить по-другому.
Вадим Винокуров: Честно говоря, хотелось бы, чтобы прошел все-таки какой-то процесс очищения. Вы не поверите, огромное количество людей ждало, что произойдет некая мобилизация. Сначала думали – мобилизация экономическая. Но нет, не экономическая. Мобилизация должна произойти в сознании.
Вадим Цыганов: Вика и говорит про «мобилизацию духа». А что такое дух? Его нужно воспитывать. Что такое воспитание? Это не просто образование, получение каких-то знаний. Менделеев говорил, что «знания без воспитания – это меч в руках сумасшедшего». Мы гонимся за образованием, а нужно с раннего возраста говорить о важности достойных человеческих поступков и именно воспитывать чувство Родины через заботу о ближних
